Na navigaci | Klávesové zkratky

Translate to English… Ins Deutsche übersetzen…

Kdy bude Nette aneb

Titulky obsahující slovo „aneb“ mi vždycky připadaly divné. A tento je ze všech úplně nejdivnější. Že jo?

Téměř každý den dostávám dotaz, kdy bude Nette. Už jsem si říkal, že si připravím automatickou odpověď, nebo si napíšu do messengera plugin, který to za mě bude vyřizovat sám. Ale nakonec jsem šáhl po blogu. Takže, slyšte…

Rozpaky programátora Svatopluka

Je krásný vlahý den, tři hodiny ráno, a vy si zlehka programujete novou báječnou webovou aplikaci. Důležitou roli v ní hraje vaše šikovná knihovna Manipulator. Když tu si najednou všimnete, že volání metody $manipulator->appendFor(TRUE, $objA) má jednu kosmetickou vadu. Teda vlastně dvě. Jednak samotný název metody je nešťastný, vhodnější by bylo appendTo nebo pouhé append. A za druhé – to pořadí argumentů by mělo být opačné. No jistě, kolikrát už jste se sám spletl. Je to jasné, $manipulator->append($objA, TRUE) vypadá mnohem lépe. Navíc druhý parametr bývá v 99 % případů TRUE, takže ho můžeme dát jako volitelný, s touto výchozí hodnotou.

Motivace na drobný refactoring jako vyšitá.

Co zatím nevíte…

Něco vám musím prozradit. Knihovna Manipulator je velmi populárním open-source projektem. Používají ho tisíce vývojářů. A vy jste jeho autorem.

Jo, kdybyste byl samotář, co si kód píše a používá sám, přejmenování metody a prohození parametrů by byla brnkačka. No, uvažujete, na to by se dal napsat regulární výraz. Prográmkem (samozřejmě opět vlastní výroby) Search & Replace si projedete všechny své zdrojáky a jednotlivé záměny budete ručně potvrzovat. To pro sichr.

Odhadem – bajvoko – za čtvrt hodinky je to hotové.

Ale jak jsem zmínil, Manipulator je big fasa project. Takže přemýšlíte, jestli vážně tu změnu udělat:

Neváhal bych, jenže co ty tisíce uživatelů? Způsobím jim komplikace, práci navíc. A přitom jde vlastně o hloupost.

Jenže, mně se prostě appendFor nelíbí, mně to tam vadí. Chci to změnit. Manipulator používá stále víc programátorů a čím později změnu udělám, tím víc jich to postihne.

Nebo raději počkám na větší update, až se změní velké číslo verze.

Ale kurnik žádné závazky přece nemám, prostě to změním a hotovo. Napíšu to do changelogu, programátoři si to přečtou a svůj kód si holt budou muset změnit.

Ach jo, víš, jak to dopadne, budeš odpovídat na tisíce dotazů „hele, updatnul jsem si Manipulator a píše mi Fatal error: Call to undefined method appendFor, co stím?“

Doprkýnka, pošlu je do patřičných míst v changelogu.

Ale nepošleš. Jen si vzpomeň, kolikrát jsi sám aktualizoval software a nikdy jsi nestudoval changelog. Sám to neděláš a po ostatních to chceš?

Dobře, ale co já z těch „ostatních“ mám? Dávám jim svůj těžce vydřený software zdarma – a co je zdarma, to nikdo neocení. Píšu dokumentaci, odpovídám na stovky dotazů a výsledek je, že se nervuju, když chci přejmenovat jednu blbou funkci.

Nebo vznesu návrh, uvidíme, co na to řeknou uživatelé.

No co asi. Zrovna minulý týden jsi přejmenoval dvě klíčové třídy. To bude zase radosti… Vykašli se na to.

Stop!

A tady příběh zastavíme. Jako na videu. Od této chvíle je to na vás! Jak se má programátor Svatopluk Kuřátko rozhodnout?

  1. změnit název metody a prohodit pořadí parametrů
  2. na úpravu se vykašlat

Posílejte SMS ve tvaru HLA DGX A nebo B. Jste to vy, kdo ovlivní další děj!

Málem bych zapomněl. Vy vlastně chcete vědět, kdy bude Nette, že? Já se tak rozepsal, že mi to skoro vypadlo. Uff, to bylo o fous.

Komentáře

  1. noname http://kapler.cz #1

    avatar

    jedná-li se o free soft, potom změnit a oznámit.
    jedná-li se o placený soft, potom změnit a udělat support pro platící
    jedná-li se o open-source, změnit, komu se to nelíbí, může si editovat source

    jinak asi nejlepší je udělat kopii třídy s novým názvem a prohozenými parametry a v documentaci napsat k původní deprected

    před 10 lety | reagoval [9] David Grudl
  2. Aleš Janda http://www.kyblsoft.cz #2

    avatar

    Nevím, jestli nejsem mimo mísu, ale co kdybys to udělal takhle?

    Normálně appendFor přejmenoval na append, ale s tím, že bys vytvořil novou třídu

    function appendFor($bool,$objekt) {
    VyhodNekdeNejakejWarning(‚tohle je deprecated, ale to zas tak moc nevadi‘);
    return $this->$append($objekt,$bool);
    }

    ? ;-)

    Noví uživatelé by používali append a staří zakrnělí by mohli (minimálně ještě nějakou dobu) nechat to původní..

    před 10 lety | reagoval [8] Solvina [9] David Grudl
  3. Arthur Dent http://dev20.info #3

    Já, protože jsem zvyklý číst mezi řádky, jsem na rozdíl od předchozích komentátorů pochopil o co jde, tak mohu i fundovaně poradit. Má rada je: Měl bys předat vývoj komunitě, ta MILUJE takovéhle dohady a má nástroje, jak je efektivně řešit! (Cože? Tys nikdy neslyšel o project fork?)

    PS: Vzhledem k tomu, že pro podobné projekty doporučuji licenci DPL, tak možnost A je tou správnou volbou…

    před 10 lety
  4. carnero http://carnero.info #4

    HLA DGX A

    před 10 lety
  5. Pachollini http://seky.nahory.net/ #5

    Asi to není programátorské, ale co to nějak zprasit, nechat pár měsíců obě funkce, a pak tu starou zahodit?

    před 10 lety
  6. Jakub Sloup http://www.jakubsloup.cz #6

    avatar

    Já bych to udělal takto:

    1. zjistil bych si jméno uživatele počítače
    2. jakmile dojde k použití zmiňované funkce tak bych zobrazil hlášku např: „Odhalili jsme vaše tajné webové stránky: www.dgx.homo.com – a teď o Vás víme pravdu!“

    (za „dgx“ v odkazu lze napsat cokoli, nejlépe právě jméno zjištěného uživatel pc)

    No vydíš a teď můžeš ten název tý funkce klidně změnit aniž by tě někdo za to buzeroval protože všichni zalezou do kouta a budou se stydět !!

    Cháá to jsem to jsem to vymyslel to čumíte ! :-)

    před 10 lety
  7. David Majda http://www.majda.cz/ #7

    avatar

    IMO je to o motivaci.

    Pokud daný software píšeš primárně pro sebe, a zveřejňuješ ho jen proto, že by byla škoda si ho syslit, pak se nekompatibility nebát – komu se to nelíbí, jeho problém.

    Pokud to píšeš primárně pro získání uživatelů (nemůžeš se koukat, jak se lopotí s o třídu horšími nástroji, chceš pomocí toho nějak vydělávat, apod.), pak zpětnou kompatibilitu maximálně držet. Každého ztraceného uživatele je tady škoda.

    Tak či onak nic neměnit v bugfixových a asi ani „minor“ releasech. A v changelogu vyznačit změny, které mají na kompatibilitu vliv – takhle to má hezky udělané DokuWiki, kde je v changelogu (http://wiki.splitbrain.org/wiki%3Achanges) vyznačeno, co může způsobit problém při upgradu na novou verzi. Mě pak stačí vědět, že si musím projít ovykřičníkované položky a zbytek changelogu můžu ignorovat.

    před 10 lety
  8. Solvina #8

    avatar

    Takový dlouhý článek a celý o tom, že v PHP chybí @Deprecated?

    Ta nová verze generátoru píše sice málo, ale zeširoka!


    #2 Aleši Jando, se mi velmi líbí.

    před 10 lety
  9. David Grudl http://davidgrudl.com #9

    avatar

    To přejmenování funkce je jen příklad!

    #1 noname, #2 Aleš Janda jinými slovy, znamená to udělat ještě něco navíc a zanést si kód zpětně kompatibilními konstrukcemi. Ano samozřejmě je i tohle rozumná cesta.

    Noname, píšeš „jedná-li se o open-source, změnit, komu se to nelíbí, může si editovat source“. Budeš to tak vnímat, i když se ti updatem na WordPress 2.1.39 rozpadne web? Řekneš si – pohoda, jdu editovat source?

    před 10 lety | reagoval [38] noname
  10. Jan Janoušek http://xbox.hu.cz #10

    avatar

    No já bych udělal udělal kompromisem:
    function appendFor($bool, $objekt) {
    return $this->$append($objekt, $bool);
    }

    Ale jinak:
    HLA DGX A

    před 10 lety
  11. Arthur Dent http://dev20.info #11

    ne, vážně… Začni úvahou, pro koho to děláš. Jestli primárně pro sebe, tak neváhej a měň. Pokud to píšeš s vidinou toho, jak to dáš lidu, tak měň a dodej nějaký „fix.php“ skript, ve kterém poskytneš překlad „starých“ volání na „nová“, a dodej, že v příštím release už nebudou a že to je silně deprecated.

    Možnost B bych uvažoval pouze v případě, že se jedná o „komunitní“ dílo a jmenovaná funkce je základní částí interface…

    před 10 lety
  12. MiSHAK http://www.mishak.net/blog/ #12

    avatar

    Předělat to celé a zvednout major version o jedna.

    před 10 lety
  13. pixy http://www.pixy.cz #13

    Nebo ještě jinak – dát si trochu práce navíc a napsat si nejdřív „Deprecated“ knihovnu. A napříště bys tenhle problém řešil způsobem c), tedy např. přidáním řádku do deprecated.php

    deprecate(
       'manipulator->appendFor(%1,%2)',
       'manipulator->append(%2,%1)',
       WARN_LOG
       );
    :-)

    Ale jinak tohle je přesně důvod, proč jsem odpískal jakýkoli projekt, všechno jsem vždy dělal free a bez záruky – protože support, správa verzí a podobný opičárny zabíjí programování.

    před 10 lety | reagoval [14] MiSHAK
  14. MiSHAK http://www.mishak.net/blog/ #14

    avatar

    #13 pixy, A vláda zabíjí lidi…

    před 10 lety | reagoval [19] jakub
  15. tark http://fotoblog.blacksuns.net #15

    avatar

    Sorry za ten OT komentář o Nette u Arthura… Safra :)

    Pro ostatní – http://zapisnik.maly.cz/…-konkurs.php, komentář 11 :D

    před 10 lety
  16. Lokutus http://lokutus.bloguje.cz #16

    Správný postup je IMHO zachovat zpětnou kompatibilitu, a to i mezi major verzemi.

    Tedy nechat appendFor(blbe, blbe) a přidat metodu append(gud, gud).
    No a napsat to do changelogu.
    Pokud to nahradíš, napíše o tom RH negativní blogspot.

    před 10 lety
  17. Roj http://roj.bloguje.cz #17

    avatar

    HLA DGX a

    jinak te to bude cely zivot flustrovat :-)

    před 10 lety
  18. mirec. #18

    chlapi, vy ste to nepochopili… chcel povedat, ze Nette este nebude, lebo by musel premenovat manipulatora…

    před 10 lety
  19. jakub http://danielka.net/ #19

    #14 MiSHAKu, Vláda ne, to Chuck Norris…

    před 10 lety
  20. Trupík http://trupik.aspweb.cz #20

    avatar

    Nejprve bych chtěl říct, že je podle mne lepší nejdřív vypulírovat dílko, které má jít ven, tak, jak to člověk umí co možná nejlépe. Proto chápu, že nechceš vypustit svůj framework „příliš“ brzo.

    Co se týče takovýhle změn, je podle mne lepší starou funkcionalitu nahradit novou. Sice se možná updatující uživatelé budou ptát, kam se poděla tahle funkce, ale zase si ušetříš odpovědi na dotazy „a jaký je rozdíl mezi těmahle dvěma funkcemi“ a „proč je to tu dvakrát, když to dělá to samý“ a může to dojít tak, že bude tvá snaha o zpětnou kompatibilitu odměněna označením „open source bastl“.

    Zpětná kompatibilita už podle názvu může táhnout software zpět..

    před 10 lety | reagoval [21] Lokutus [24] zirafka [31] David Grudl
  21. Lokutus http://lokutus.bloguje.cz #21

    #20 Trupíku, Dobrý přístup. Takový majkrosoftí.
    Oni se ti uživatelé nebudou ani tak ptát kam se poděla tahle funkce, jako spíš, proč mi najednou přestalo všechno fungovat a proč si to mám všechno programovat znovu.

    Právě ta zpětná nekompatibilita táhne software zpět. Vývojáři se velmi zamyslí, zda přejít na novou verzi se všemi důsledky, jako přepracování spousty aplikací, anebo zda jim postačí verze původní.

    před 10 lety | reagoval [23] Jakub Podhorský [24] zirafka
  22. Jakub Podhorský #22

    avatar

    jinak řečeno nette bude až bude hotový :)

    ještě že syslím v ZF :) což ovšem neznamená že se na to dílo rád nepodívám

    před 10 lety
  23. Jakub Podhorský #23

    avatar

    #21 Lokutusi, občas i zpětná kompabilita táhne software zpět protože si sebou přenáší neduhy starších verzí…občas je prostě potřeba říct ne :)

    před 10 lety | reagoval [24] zirafka [26] Lokutus
  24. zirafka http://blog.zirafka.cz #24

    #21 Lokutusi, #23 Jakub Podhorský spis si mysim, ze #20 Trupík narazil na neco, na co komentatori, nabizejici reseni pred nim, nepomysleli. Ze i kdyz se udela software dokonale zpetne kompatibilni, aby se autor vyhnul supportu, ze neco, co fungovalo, najednou nefunguje, tak se najde nekdo dalsi, kdo bude mit pro zmenu potrebu hladat ve zdrojakach zbytecne veci navic treba jen proto, ze zrovna bude mit nezvladatelnou chut na Nette najit nejake chyby…

    Takze HLA DGX C, protoze C je vzdy spravne…

    před 10 lety | reagoval [27] Lokutus
  25. marek http://www.bikenews.cz #25

    HLA DGX A

    už jen pro to, že to tu ještě nebylo :)

    před 10 lety
  26. Lokutus http://lokutus.bloguje.cz #26

    #23 Jakube Podhorský, Záleží na tom, kde se změna provádí. Takovýto framework – asi žádná velká tragédie. Prostě si vývojáři pro správu starších projektů ponechají v záloze i starší knihovny.
    Ale u nějaké komplexní platformy bych už se hodně rozmýšlel. Pak je většinou lepší ukončit vývoj, přejmenovat to a začít na zelené louce znovu.

    Většina seriozních platforem podporuje zpětnou kompatibilitu až ke své první verzi, přičemž spravují rozsáhlou dokumentaci deprecated elementů.

    Porušit zpětnou kompatibilitu může znamenat ztrátu důvěry a pak záleží na každém, zda se mu to vyplatí. Já chápu, že čisťoučký a vyvoněný kód stimuluje erotogenní zóny vývojáře, ale ne vždycky to jde.

    Já teď také řeším podobný problém, jako dgx. Mám framework na Dominu, kde je skriptová knihovna pro práci se soubory. Ta obsahuje dvě třídy. Ta jedna třída je špatně napsaná, ošklivě se jmenuje a je příšerně nabobtnalá. Potřebovala by rozdělit na tři jiné, přidat hromady metod a nějaké zbytečnosti vyházet. Nezbývá mi nic jiného, než napsat ty tři nové třídy a tuhle ponechat, jak je. Kdybych zlikvidoval zpětnou kompatibilitu, byla by správa starších projektů mnohem komplikovanější, protože bych musel složitě řešit, ve které verzi jádra jsem měl jakou změnu. Takhle mohu při takové změně u všech starších projektů jednoduše přepsat design z nové šablony a nemusím nic dalšího řešit. Během pěti minut mám všude zaktualizované jádro.

    před 10 lety | reagoval [29] Jakub Podhorský
  27. Lokutus http://lokutus.bloguje.cz #27

    #24 zirafko, Jasněže se šťouralové a další divná zviřátka vždycky najdou, ale na jejich názoru přeci nikomu nesejde, ne? :-)

    před 10 lety
  28. Ronnie http://weblog.ronnieweb.net #28

    avatar

    K té dokumentaci. Předpokládám, že si píšeš k metodám komentáře phpDoc, proto bych se vykašlal na psaní tutoriálů či manuálů (pokud něco takového plánuješ) a nechal pouze odkaz na stažení frameworku (rozhodneš-li se dát Nette světu). Kdo bude mít o Nette opravdu zájem, vygeneruje si API dokumentaci a princip MVC si nastuduje jinde…

    před 10 lety
  29. Jakub Podhorský #29

    avatar

    #26 Lokutusi, ano já s tím souhlasím…opak se netvrdím…osobně si ale myslím že stačí občas změnit číslo major verze a uživatele na to upozornit a v případě zájmu pracovat na starší verzi což v dnešní době krásně můžeme vidět na PHP což je podle mě taky řešení ale taky ne uplně ideální. všechno je holt o kompromisech

    před 10 lety
  30. LLook http://llook.wz.cz/weblog/ #30

    avatar

    Rozeslal jsem HLA DGX A na deset různých čísel (včetně pěti náhodně nalezených), doufám, že se všechny započítají…

    Předchozí články o Nette (a diskuze pod nimi) pro mě byly silně inspirující. Pokud nenette, tak bych byl rád alespoň za další podobné články.

    před 10 lety
  31. David Grudl http://davidgrudl.com #31

    avatar

    #20 Trupíku, narazil jsi hřebíček na hlavičku!

    Software by měl jít ven ve chvíli, kdy je takřka hotový, a pak se podobným věcem vyhnu. Sice to popírá „otevřený vývoj“, ale takovým věcem jsem stejně nikdy nevěřil.

    Bohužel, je tu ještě taková zkušenost: Když je knihovna funkční, hotová, perfektní a ke spokojenosti ji používám, cca za měsíc mě z ničeho nic napadne myšlenka, update, která knihovnu udělá ještě mnohem rafinovanější. Ale znamená předělat klíčové části.

    A jsem tam, kde jsem byl.

    Takže když dnes mám něco „hotového“, tak stejně vím, že za nějakou dobu se to může změnit.

    před 10 lety | reagoval [36] Jarda Jirava [37] Jakub Vrána
  32. David Grudl http://davidgrudl.com #32

    avatar

    Mimochodem, je velmi dobrá zásada psát programy tak, aby jedna konkrétní věc šla udělat právě jedním způsobem. Tato zásada i celá diskuse ukazují, že čistý návrh a kvalitní kód stojí proti zpětnokompatibilnímu opensource.

    Kdy bude Nette?

    Framework je pro mě velmi klíčová záležitost a prostě chci mít absolutní svobodu kdykoliv cokoliv změnit a neohlížet se. Proto se těžko dává jako open source ven.

    před 10 lety | reagoval [33] Milf [35] Roman
  33. Milf #33

    avatar

    #32 Davide Grudle, HLA DGX A … je klid! ;-)

    před 10 lety
  34. Martin #34

    Líbí se mi, jak tu všichni slintají nad nějakým chimérickým projektem neznáme funkčnosti a kvality.

    Kdyby jen nečuměli a makali, mohli už mít knihovnu svoji a možná lepší než ten nikým neviděný originál!

    Jsem pro udržení současného stavu. Jednou za půl roku návnada, ale uvolnění stále v nedohlednu. Bude z toho legenda!

    před 10 lety
  35. Roman http://www.c64.sk #35

    avatar

    #32 Davide Grudle, prostě chci mít absolutní svobodu kdykoliv cokoliv změnit a neohlížet se. "…

    A preto si radšej všetko kódim sám a len veľmi ťažko prijímam nejaké hotové riešenia.

    před 10 lety
  36. Jarda Jirava http://jirava.net/blog #36

    avatar

    #31 Davide Grudle, To je myslím celkem žádaný stav snad u všech vývojářů, kteří se snaží nezakrnět. Docela se bojím doby, kdy si přestanu myslet, že už vše znám a žádná z mých aplikací nebo komponent nepotřebuje dalšího vylepšování a je bezchybná.
    Většinou je to tak, že až konfrontace s okolím (zákazník, komunita, …) a časem ukáží, na co všechno jsem mohl myslet a co udělat lépe. Dokud však nejsem vnitřně přesvědčen, že mám vše hotovo na úrovni současných znalostí a možností, také se mi také nechce s produktem ven a v tomto se s Tebou shodnu – pokud se nejedná o zakázku s daným termínem, to je však o něčem jiném.
    Radu neposkytnu, osobně mohu použít atributu Obsolete a při kompilaci dostat warning jak daný programový element správně použít.
    – J.

    před 10 lety
  37. Jakub Vrána http://php.vrana.cz/ #37

    Řekl bych, že to je jeden z důvodů, proč se používá systém pozvánek – produkt nejprve dostanou ti, kteří jsou schopni zásadní změny vstřebat a zároveň mohou poskytnout smysluplnou zpětnou vazbu.

    Doporučuji to udělat stejně – dej Nette nejdřív jenom těm, kteří o něj opravdu stojí a které podobné změny neotráví, ale naopak je přivítají (protože nepatří do skupiny „Ach jo, zase musím měnit kód“, ale do skupiny „Paráda, konečně se zbavím toho protivného true“). Ono se to časem asi rozšíří, ale pokoutně – nikdo si nebude moci nárokovat podporu. Zároveň získáš zpětnou vazbu – ne třeba přímo ve formě návrhů na zlepšení, ale ve formě podnětů, na základě kterých tebe osobně napadne myšlenka #31 David Grudl ne za měsíc, ale třeba za týden.

    A potom teprve dej produkt veřejně ven.

    před 10 lety | reagoval [39] MiSHAK
  38. noname http://kapler.cz #38

    avatar

    #9 Davide Grudle, updatem wordpresu (ne tedy minor 2.x.x na 2.x.x+1 ale třeba „sub-major“ 2.x na 2.x+1 se nějaké věci opravdu změnily a ten kdo by na nich byl závislý v nějakém skinu, tak by se mu layout mohl rozpadnout. Ale vývojáři to dali dopředu vědět, je tu navíc možnost sledovat přímo aktuální změny atd. Navíc když se jedná o něco kruciálního co se ne všem uživatelům zamlouvá, tak velmi rychle přijde plugin, který třeba staré chování nějak imituje. A když by to byla blbost, tak by to ani neprošlo, případně by tu zpětnou kompatibilitu někdo ještě před vydáním doprogramoval
    u změny major verze x na x+1 pak wordpress vývojáři slíbili podporu na následujících x let (tj. opravy bezpečnostních chyb)

    před 10 lety
  39. MiSHAK http://www.mishak.net/blog/ #39

    avatar

    V reakci na #37 Jakub Vrána se dobrovolně hlásím k testování a čtení kódu.

    před 10 lety | reagoval [40] tark
  40. tark http://fotoblog.blacksuns.net #40

    avatar

    #39 MiSHAKu, Já kdyžtak taky, ale pochybuju, že to DGX dá k dispozici, ovšem po vysvětlení důvodů se ani nedivím.

    před 10 lety
  41. Charlie http://charlie.cz #41

    avatar

    Naprosto chápu všechny rozpaky. Jelikož jsem také programátor, tak si to přesně dokážu vybavit – programuji nějakou chytrou knihovnu za využití jiného, cizího hotového skriptu. Cizí skript se mi v něčem nezdá, protože nevypadá jako můj kód – co s tím? Když bych nějaký svůj větší projekt pustil teoreticky do oběhu, byl bych rád, aby si někdo, kdo si bude prohlížet zdrojový kód, musel zvykat na různé druhy syntaxe nebo pojmenovávání proměnných? Nebyl. Vše bych změnil tak, aby kód vypadal unifikovaně. Také bych ho potom daleko raději používal.

    Takže hlasuji pro první možnost – upravit Manipulator.

    před 10 lety
  42. bahara #42

    Vždycky je lepší mít pěkný pocit z vlastní dobré práce, než se užírat tím kolik lidí to štve a kolik ne. Těm se stejně nezavděčíš.
    varianta a

    ale ta varianta s pozvánkama není taky špatná, nejřív pro ty, co k tomu mají co říci a je to „plodné“ a pak případně pro ty ostatní. (já mezi plodné nepatřím, i když se na nette těším)

    před 10 lety
  43. filip #43

    HLA DGX A

    před 10 lety
  44. smejky #44

    avatar

    Moc bych to neřešil ;) Existuje takové staré dobré pravidlo o softu by Debian Comunity – „Nová verze výjde, až bude čas.“

    před 10 lety
  45. Ebo http://ebolinx.no-ip.org #45

    ..já bych si rozhrnul závěsy, záclony a začal se kochat kvetoucí a zelenající se zahradou a zpěvem ptactva.. pak bych počítač vypnul, a šel ven.. :-)

    před 10 lety
  46. Hev #46

    Ty jsi frajer! :)

    před 10 lety
  47. ret http://framework.sanders.cz #47

    avatar

    Osobne bych hlasoval rovnez pro variantu a). Ja osobne stojim pred stejnymi problemy, ujal jsem se zesnuleho projektu Mojavi 3 a vydal jej pod oznacenim Sanders. Pro pripadne zajemce, k dispozici na adrese http://framework.sanders.cz. Jedna se rovnez o MVC framework, coz jak jsem vyrozumel, ma Nette byt. Nechapejte me jako vetrelce, v zadnem pripade nemam v umyslu nejak pretahovat zdejsi uzivatele, volba frameworku je zcela svobodnou vuli programatora, jen nabizim pomocnou ruku ten, kteri hledaji solidni MVC framework.
    Jsem popriprade ochoten Nette take testovat a pripominkovat, pokud by mel autor zajem.

    před 9 lety
  48. Václav Stoupa http://konference.php5.cz #48

    avatar

    Ahoj Davide,
    neuvažuješ, že by si svůj Nette framework (i nehotový) mohl ukázat na semináři php frameworků, který se bude konat 13. října v Praze?
    Myslím, že by to určitě hodně lidí přivítalo možná i s nadšením :-)

    Ptám se jako pořadatel. Více info o semináři je na stránkách http://konference.php5.cz

    před 9 lety | reagoval [49] David Grudl
  49. David Grudl http://davidgrudl.com #49

    avatar

    #48 Václave Stoupo, rád. Teda teď z hlavy nevím, jestli už něco 13. října nemám, ale jestli ne, tak jo ;)

    před 9 lety | reagoval [50] Václav Stoupa
  50. Václav Stoupa #50

    #49 Davide Grudle, Posílal sem ti mail, nespadnul do spamu?

    před 9 lety
  51. Navi #51

    Nette existuje, videli jsme ho :)

    před 9 lety
  52. Joelp #52

    avatar

    HLA DGX A

    A co tak vydat nějakou alfa verzi, aby jsme se s tím naučili dělat a nehleděli na to jako vyoraná myš? (můj případ :-D )

    BTW: na Nette jsem narazil nedávno, tak mám možná hloupý dotaz. Bude k tomu help, nebo to považuješ za tak intuitivní, že nebude potřeba?

    před 9 lety
  53. Linus #53

    avatar

    Takže zítra už slavnostně vyjde to Svatoplukovo Nette?

    před 9 lety | reagoval [54] Milan Svoboda
  54. Milan Svoboda #54

    avatar

    #53 Linusi, Kdo ví. Ale byl to veřejný slib, že do konce listopadu dgx nette vydá. Tak věřme, že to opravdu bude.

    před 9 lety

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře.